2021年2月、元総務大臣で経済学者の竹中平蔵氏が、データサイエンスの技術を駆使してマーケティングの適正評価に取り組む株式会社サイカの社外取締役に就任したことが発表された。

サイカのCEO・平尾喜昭氏は、学生時代に竹中氏から受けた教えに着想を得てサイカの創業に至ったという。平尾氏は、これまで竹中氏から何を学んできたのか、これから何を期待するのか。また、竹中氏は社外取締役としてどのような役割を果たしていくのか。二人が忌憚なく語り合った。

（写真左）竹中 平蔵

慶應義塾大学名誉教授
株式会社サイカ 社外取締役

（写真右）平尾 喜昭

株式会社サイカ 代表取締役CEO

より深くテレビCMを理解し、活気づけるために

平尾喜昭（以下、平尾）　竹中先生に当社サイカの社外取締役に就任いただいたことを3月2日に発表します。ようやくこの日を迎えられて、私自身、とても嬉しく思っています。

竹中先生に就任を依頼したのは、2020年夏頃です。ちょうど、『XICA ADVA』発表の準備が佳境を迎えていた時期でした。

私たちは以前から、マゼラン（※ 2020年9月に「ADVA MAGELLAN」に改称）というサービスでマーケティングの適正評価に取り組んできましたが、ADVAの発表とともにサービスラインナップを広げ、業界初の”成果報酬型”テレビCM出稿代理サービス「ADVA BUYER 」の提供を開始するなど、広告の効果分析だけでなく、広告の出稿も含めて企業のマーケティング活動のPDCA全体を適正評価できる体制を築きました。

2020年9月にリリースして以降、すでに実績も上がっています。このADVAの推進のためにも、私たちにはこれまで以上にダイナミックに市場を捉えて働きかける力、業界を理解する力が必要になると考え、先生のお力を借りられればと、声をかけさせていただきました。

竹中平蔵氏（以下、竹中）　社外取締役の役割は、社内にダイバーシティをもたらすことです。言うなれば、KY、空気を読まないことです。毎日、同じメンバーで仕事をしていると、気になっているけれど言い出せないということも出てきます。そこで空気を読まずに「これはどうなっているの」「これは面白いね」と客観的な意見を言うのが私に課せられた役割だと思っています。

言い換えれば、バルコニーに駆け上がるのが私の役目ということでしょう。「バルコニーへ駆け上がれ」というのは、リーダーシップ論で知られるロナルド・A・ハイフェッツによる、私の大好きな言葉ですが、要するに、高い視座からものごとを俯瞰して見よということです。

平尾　先生はこれまで経済学者として、国内外の動向を捉えて未来への提言をしてこられました。その一方で、総務大臣として放送・通信という広告を運ぶメディアと向き合ってもこられました。そこで積み重ねられた知見は、他に類を見ないものと思っていますが、先生は今、テレビ業界全体をどのようにご覧になっていますか。

竹中　よく「たかがテレビ、されどテレビ」と言われます。メディアとして、テレビがかつてほどの評価を得られなくなってきたのは事実でしょう。しかし、ネットで流れているニュース、ネットでの話題の多くは、テレビに回帰しているんですよね。中心にあるテレビからにじみ出る影響力というのは依然として強いのです。

ただ、直接は見られることが減ったために番組の質が落ちてますます見られなくなり、テレビ業界の方が悩んでいるというのも事実だと思います。アメリカではAT＆Tがタイムワーナーを買収し、ディズニーがCNNを買収し、大変動も起きています。

日本でも、地殻変動に向けて大きな地鳴りが響いている今、そこへ杭を打ち込むのは非常に重要なことだと思います。

平尾　ちょうど2021年はテレビ放送が始まって80年という節目の年ですが、ADVAにより、ここからテレビCMが大きく変わるのではないかと期待しています。

竹中　その80年の間、企業も変わってきましたよね。企業の役割はいくつかありますが、コーポレートガバナンスが強化されたことによって、収益を最大化し、しっかりと投資家へ還元する責任は大きくなっています。こうした時代に「あの面白いCM、どこの会社のだっけ」と言われるCMは、はたしてどのように評価されるでしょうか。

アートとして素晴らしいという評価はあるでしょう。しかし、それが企業の収益につながっているのかどうかについて、企業は今まで以上にセンシティブにならなくてはなりません。また、視聴者も変化しています。単に安くて便利なものではなく、どんな思いでつくられたものなのかなど、マイストーリーも求めてくるのです。これは、ジャパネットたかたの創業者・高田明さんが言われていたことですが、マイストーリーがないと、ものが売れないんですね。ですから、企業はテレビCMを通じてマイストーリーを提供しながら、同時にその費用対効果を見極め、コーポレートガバナンスを強化する必要があります。それを前提に、多様化する人々の価値観に合わせて、テレビCMの内容そのものを高めていくことになるでしょう。

平尾　内容の向上を支援するサービス『ADVA CREATOR』も、2020年12月にリリースしています。これは、テレビCMのクリエイティブを脳波解析とデータサイエンスで科学し、効果を定量化するものです。明確な指標があることで、クリエイターは慣習や思い込みにとらわれることなく、むしろ自由に、クリエイティビティを発揮できます。ありがたいことに、多くのクリエイターがこのサービスを歓迎してくれています。

竹中ゼミでの学びがチャレンジにつながった

竹中　新しいことをやろうとすると批判もされますよ。私も、いろいろなことを言って批判されています。でも、何かを成そうと行動を起こせば必ず批判を受けます。大事なのは、たとえ批判されても、それに打ち勝って挑戦し続けることです。若い人にはそれを期待しています。ですから私は、2001年から2006年まで政府の一員として仕事をし、それを終えて大学に教員として戻ったときには、また若い人に自分の経験を役立ててもらえるなと嬉しく感じたものです。慶應義塾大学湘南藤沢キャンパスに再び研究室を構えたとき、そこへやってきた学生の一人が平尾さんでした。いつも真っ先に手を上げて、「ちょっとしゃべりすぎやろう」と思うくらいに発言する、議論を盛り上げる学生でした。

Provoke（プロボーク、挑発する）という言葉があります。“Provoke Your Thoughts”、平尾さんはその挑発役を努めてくれて、議論を深めてくれました。「それは違うんじゃないか」と指摘されると、次はもっと勉強してきていましたね。

平尾　お恥ずかしい話です。しかしおっしゃるとおりで、まさに竹中先生が大学に戻られた際の1期生として研究室に加わり、経済政策全般、なかでも特に興味を持っていた統計分析を勉強させていただきました。ほかにも先生の下で学んだことは数多いのですが、今の自分自身、そしてサイカの事業につながっている特に重要な学びが3つあったと感じています。

1つめは、“What’s the problem?”。竹中先生が初回の授業からずっとおっしゃっていたことです。どのような施策をとるべきかを考える時、まず何が本質的な問題なのか見極めてから考え、考える過程で迷ったらまた本質に戻る。先生からこの問いを何度も投げかけられ、そのたびに、考えながらなんとか答えていた記憶があります。

竹中　私は、自分をそんなに立派な教育者とは思っていませんが、学生に対して真剣勝負であろうとはしてきました。だから自分の疑問もそのままぶつけたし、学生の発言にも本気で反応していました。

平尾　その真剣な“What’s the problem?”、これはずっと私の中に残っている教えです。2つめは、“自分ごと化する”。どんな問題に対しても、当事者としての視座を持つことを学びました。

3つめは、“エンカレッジ型であること”。「自分たちにはできない」と思うのではなく「できるんだ」と周囲を鼓舞し奨励し、前に進むこと。エンカレッジの対象は、ときに自分自身にも及びます。だからこそ、まだ統計分析が注目されていなかった時期に、勇気をもってサイカを創業できたのだと思っています。先生は、統計分析のテクニックを教えてくださったという意味でも、精神性を深めてくださったという意味でも、まさに恩師です。実は私は、先生と初対面のときにかけられた言葉が忘れられずにいます。確か、初回の授業の夜に開かれた懇親会でのことです。

竹中　私はなんと言っていました？

平尾　「経済って切ないよね」と。

竹中　ああ、言いましたね。覚えています。

平尾　私が13歳の時、国内の流通大手企業が倒産し、世間に衝撃を与えました。その企業は、私の父が勤めている会社でした。当時、自分の人生を預けた会社の倒産に打ちひしがれる父の姿を見て、世の中には抗うことができない「どうしようもない悲しみ」があることを実感し、幼いながらに、それをなんとかするのが私の生涯のテーマだと感じました。奇しくも、先生の初回の講義は「不良債権をデータで分析する」という内容でした。その講義を聞きながら、データに基づき正しい評価と判断をしていれば父の勤務先は倒産しなくて済んだかもしれないと思い、それと同時に、データの背景には語られないエピソードがたくさんあるという思いが募りました。それで、先生に父が勤めた会社の話をしたのです。そうしたら、思いがけず「経済って切ないよね」と、血の通った言葉が返ってきて驚きました。

竹中　本当に、経済というのは切ないのです。ただ、だからといって何の手も打たなければもっともっと切ないことになってしまいます。一度起きた切ないことは、二度と起こらないようにする。経済政策はそのために存在します。

今こそ「バルコニーへ駆け上がれ！」

竹中　経済を学んでいると、ケンブリッジ学派とウィーン学派という言葉が出てきますね。ケンブリッジ学派というのは超エリート主義で、合理的に考えればどんな問題でも解けるという立場です。一方でウィーン学派というのは、懐疑主義と言って、本当にそうなのかと自分に問いかけるようなところがあります。これはどちらも必要です。特に、新型コロナウイルスの感染が終息していない今の時代、人間は合理主義であると同時に懐疑主義でもなくてはならないと思います。

平尾　新型コロナウイルスの感染拡大は、広告の業界にも大きな影響を与えています。さきほど先生が言われた、マイストーリーを提示するような、ブランド型の広告を意識する企業が増えているのです。

しかし、ブランド広告、特にテレビでのブランド広告は、売上などの事業成果への効果が見えにくいという課題がありました。そうした課題があり、また、先行きが不透明な今、まさに企業は、これまでの慣習に捉われずに広告を見直す時期を迎えているのです。

また、コロナ禍によってDXが加速したことで、時代が変化する速度が上がっています。消費者の意識も急速に変化している中、企業はPDCAをより高速に回す必要が出てきました。冒頭で、先生に社外取締役就任を打診したのはADVAを準備中のことだったとお話ししましたが、結果的に、今申し上げたような課題の解決を、まさにバルコニーに駆け上がるところから、ご一緒いただくことになりました。

竹中　現場主義という言葉がありますね。日本はこの言葉が大好きですが、現場主義であるためには、現場に居続けていてはなりません。一度、バルコニーに駆け上がって俯瞰的に現場を見渡さなければ、どこを立て直すべきかがわからないからです。

バルコニーに上がらない現場主義を私は“現場主義という名の非知性”と呼んできました。俯瞰することで見えてくるものはたくさんあるのです。

平尾　改めて、今回、社外取締役を引き受けていただいて本当に嬉しく思っています。率直に言って、多忙を理由に断られることも覚悟していました。

竹中　2008年にノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマンに、何年か前にこう聞いたことがあります。「たくさんのカンファレンスに招待されるだろうけれど、出席するものとそうでないものはどうやって決めているの」と。彼はその質問を面白がってから、「良い議論ができそうなカンファレンスには出席する」と答えました。出席し、議論することで、社会が良くなると同時に、自分を高めることができると判断すれば出席するということでしょう。それと同じだと思っています。サイカの社外取締役を引き受けることで、社会が良くなり、自分も高められる。そう思うからお引き受けしたので、いい仕事をしなくてはなりませんね。

平尾　ありがとうございます。私はこれから、先生と一緒に政策をつくっていくようなイメージを持っています。ゼミ生だった頃のように、目的を据え、その問題を見極め、解決のための仮説をつくり、それをデータで分析して政策とし、実証実験を繰り返す。そうすることで、広告主である企業だけでなく、メディア、クリエイター、もちろん、CMを見る消費者、あらゆる人が幸せになる未来をつくっていきたいです。

竹中　社会を変えるのはいつの時代も企業です。企業には、政府にはないお金と人と技術があるからです。その企業が活動しやすいように手助けするのが政府です。五代友厚という人物がいます。明治維新の折り、一時期は政府の中に入りながら、しかし、産業を強化する必要性を強く感じて、産業界に戻って新しいことに挑戦し続けた人物です。私も彼のように、新しい国づくりにサイカでの活動を通じて参画していきたいです。イノベーションは、元々の意味が「新結合」、つまり、新しい組み合わせによって生まれるものです。経営者は、その新結合を起こすような変化を社内に持ち込まなくてはなりません。平尾さんの決断によって私が経営に関わることで、新しいイノベーションが生まれればと思っています。